Юрий Подоляка: Польша неизбежно введет войска на Украину.

Журналист, военный обозреватель иблогер-миллионник украинского происхождения Юрий Подолякапосетилстенд «Аргументов ифактов» наПМЭФ ирассказалотом, как идёт контрнаступление ВСУ, какие уКиева сроки икаких шагов ждать налинии соприкосновения.

Андрей Павлов, aif.ru: —Как развивается распиаренное контрнаступленииеи являетсяли оно вообще таковым?

Юрий Подоляка:—Является. Хотя Киев официально вчера заявил, что это неконтрнаступление. Нотремя днями раньше они говорили, что это оно. Так как всё пошло непоплану изашло втупик— они теперь иговорят нет. Тем неменее, сучетом привлеченных сил бригад стратегического резерва, все это говорит отом, что это действительно была попытка контрнаступления. Они хотели первым мощным ударом нас сбить спозиций, ноимэто неудалось.

—Все равно, как японимаю, резервы накоплены довольно крупные. Они будут продолжать?

—Они очевидно понимают, что тот план, который уних был, несрабатывает иимнадо быстро выработать новый. Под этот план они перегруппируютсяи, естественно, попытаются ударить еще раз

—Аэто какое направление будет?

—Все южное. Это может быть влево или вправо. Они могут демонстративно через Днепр какую-то группировку высадить. Ноэто будет всего лишь демонстрация. Ядумаю, что основной удар должен быть отДнепра доВеликой Новоселки. Может быть Гуляй-Поле, может быть Орехов еще раз попытаются. Это уже, как говорится, будет отихкомандования зависеть. Очевидно, что они будут пытаться выйти изтого тупика, который уних есть. Время играет против них. Тем более, что до11-12 июля (наэти даты запланирован саммит НАТО вВильнюсе— ред.) они должны предъявить результаты. Потому что ихспонсоры— алюди они прагматичные— оценивают все порезультативности: стоитли вкладывать деньги вэтот проект или нет.

—Ачто результатом может быть?

—Победа

—Какая? Перерезание коридора вКрым?

—Это идеальный результат. Программа максимум. Программа минимум— захватить какой-нибудь мало-мальски значимый город, иобъявить это победой. Тоесть, вдиапазоне отпервого довторого варианта, насегодняшний момент, уже устроит любой вариант. Потому что изначально они рассчитывали только намаксимальный. Но, понимая, что наша оборона сильна, прощупавее, увидев, что все нетак ужхорошо уних, они даже будут согласны взять, например, один-два районных центра ипреподнесут это как победу.

—Стоимость этой победы может быть любой?

—Это может быть первая победа. Но, ядумаю, что наши солдаты недадут даже вот этогоим. Очень надеюсь.

—Насколько можно судить покаким-то сообщениям, они гонят прям очень много мобилизованных...

—Нет. Именно сейчас идут элитные подразделения, которые готовились напротяжении многих месяцев. Они оснащены хорошей техникой иготовились конкретно под наступления.

—Натовскими инструкторами?

—Вданном случае инструкторы уже ненужны. Они уже прошли подготовку унатовских инструкторов.

—Авчем тогда наш успех, если удалось отбить эту атаку ибудет следующая?

—Влюбом случае успех всовременной войне многогранен. Нет одного фактора, из-за которого все получилось. Современная армия, она успешна когда она действует как цельный единый механизм вразных своих звеньях. Ивот командованию 58армии ВСРФудалось создать этот цельный механизм, который работает как единое целое иэффективно отражает атаки. Вот это является причиной, почему упротивника ничего неполучилось, ипочему унас пока есть оптимизм поповоду будущего.

—Что они получат, если все-таки заявят освоей победе?

—Заявить— это мало. Надо показать. Ачто они покажут? Поселок городского типа некатит. Районный центр нужен хотябы, алучше два. Токмак, например, иПологи.

—Получается, небудет новой техники?

—Ну, американцы ибританцы— они практики иреалисты. Они оценят результативность работы искажут, стоитли вкладывать вэтот проект деньги или нет. Либо они заставят Киев идти накакие-то переговоры, либо еще что-то. Вданном случае, вариантов развития событий будет очень много.

—Импоставили британские инемецкие танки. Мыуже все видели первые ощутимые потери техники. Это ВСУ ихнеправильно использует или мыправильно противодействуем?

—Впервую очередь, это правильное противодействие снашей стороны. Тоесть мыправильно рассчитали тактику, правильно вычислили место главного удара. Исоответственно, хорошо подготовили свои позиции, своих солдат, для того, чтобы они ееотразили. Вот это самое главное.

—Тоесть, это невундерваффе, не«чудо-оружие»?

—Данебывает вундерваффе. Давайте посмотрим висторической ретроспективе. Никакого вундерваффе никогда несуществовало. Это всегда была попытка обмануть либо мобилизовать свое население для продолжения борьбы, зачастую проигрышной. Обычно всегда термином «вундерваффе» пользуются тестраны, которые проигрывают войну иимнужно мобилизовать население. Кстати, вэтом отношении киевский режим сейчас пользуется вот такими критериями создания виртуального вундерваффе. Мысейчас получим «Леопарды»— имывсе, победим... Мыполучим «Бредли»— мыпобедим. Атеперь, когда они поняли, что это неработает, новая мантра: вот мысейчас получит Ф-16 ипобедим. Они уже пошли посхеме, как Гитлер, когда онобещал своему населению после поражения под Сталинградом одну задругой вундерваффе, которая одна заодной лопались. Сначала это было под Курском— новые тяжелые танки. Потом новые системы, самолеты, попытались ракеты вводить. Все это было объявлено вундерваффе, которое решит проблемы войны. Нооно нерешало. Исейчас нерешит. Потому что есть фундаментальные системные проблемы укиевского режима, которые онрешить неможет. Даже несмотря назападные поставки.

—Увас наверняка есть информация, что думают люди наУкраине, что думают мобилизованные?

—Определенная информация есть. Янескажу, что она полнообъемная, иможно делать поней какие-то срезы. Ноявижу порезультату деятельности людей. Год назад, после того, как мыушли ссеверных украинских областей, очень много было добровольцев. Потом добровольцы залето иссякли. Акконцу прошлого года они начали отбиваться оттого, чтобы попадать вармию. Сейчас это стало трендом: отбиваться отпопадания вармию. Тоесть это говорит отом, что уровень доверия квласти вКиеве падает. Иготовность населения заэту власть воевать— даже из-под палки— тоже заметно падает. Это объективная реальность.

—Есть риск нового майдана?

—Нет. Вфашистском государстве небывает майданов. Фашистское государство давит ихнакорню. Аэто фашистское государство посути— нацистское, фашистское— неважно. Даже уГитлера, когда в1945 году шел штурм Берлина, никаких внутренних проблем небыло.

—Сучетом того, что очень много украинцев уехало зарубеж иврядли они когда-то вернутся, когда-нибудь мобилизационные возможности Киева иссякнут?

—Безусловно. Очень много людей уехало. Сотни тысяч ребят уехало. Более того, огромное количество ихпрячется отмобилизации всеми возможными способами. Плюс потери. Конечно исчерпывается. Идовольно заметно уже. Телюди, которые говорят, что они могут еще 2миллиона собрать, ясчитаю ихпопулистами. Они имиллиона, иполмиллиона несмогут уже. Акогда умник какой-нибудь считает: вот население, делим настолько-то... Ятаких людей, извините, считаю ихидиотами, которые невладеют ситуацией.

—Будетли сохраняться заинтересованность США вподдержке режима Зеленского, если результата небудет?

—Заинтересованность только одна— имнужно ослабление России всеми возможными способами поминимальной цене. Все. Если они будут считать, что даже после поражения режим Зеленского это имобеспечит, тоего будут поддерживать. Ихидеальный вариант— статичная затяжная война. Ноэту статичную затяжную войну имнадо еще получить. Это далеко необеспеченный для них результат.

—Этоже рушит иэкономику Евросоюза. Выдержитли вЕС?

—Ауних выбора нет. Иуамериканцев нет выбора. Глобальный мир, который они выстраивали, рушится. Иесли они эту борьбу невыигрывают, тоони проиграют все. Поэтому вот эти мелочи, окоторых высейчас сказали— Европейская экономика, уровень жизни населения, вообще население— ихнеинтересует. Причем яговорю даже необукраинском населении, ихсвое население неинтересует. Идет мощнейшая война запередел мира. Уровня второй мировой войны. Инатакие мелочи никто уже вЕвропе, тем более вСША необращает внимания. Даамериканцам вообще плевать, что будет вЕвропе. Для них европейцы такойже расходный материал, как имы.

—Как выоцениваете, вероятенли ввод наУкраину войск Польши?

—Почти неизбежен этот сценарий. Яобэтом давно говорю. Дело невтом, как это будет оформлено. Дело втом, как это будет происходить. Они будут всеми силами поддерживать Киев, пока ондееспособен. Когда режим будет распадаться, когда очевидно будет, что все посыпалось, они просто зайдут своими войсками, ипроведут нечто покрымскому сценарию. Уних есть какая-то официальная база: граница 1939года, вот вам референдум ивот граница новой Польши. Если мынепризнаем эти границы, продолжается война. Если признаем, это будет, посути, окончание гражданской войны натерритории постсоветского пространства. Вглавной еефазе.

Источник: https://aif.ru/politics/world/yuriy_podolyaka_polsha_neizbezhno_vvedet_voyska_na_ukrainu